Tuono V4 E4 - ATC gibt zu wenig Leistung frei

[MonsterMo7]

Hallo zusammen,

ich habe seit kurzem folgendes Problem mit meiner Tuono V4 E4 2020.

Beim schnellen heraus Beschleunigen aus Kurven (meist im 1. oder 2. Gang) oder auch auf der geraden beim Beschleunigen regelt die ATC viel zu früh.
Der „Schaltblitz“ blinkt orange und es wird viel zu wenig Leistung freigegeben.
Ich werde quasi ausgebremst obwohl es noch lange nicht brenzlich ist.
Eine Kalibrierung wurde durchgeführt.
Die Elektronik ist wie folgt eingestellt: ATC2, ABS1, AWC1 - da regelte bei dieser Fahrweise sonst „nichts“ bzw. nicht spürbar.
Sensorringe und Sensoren an den Rädern sind sauber.
Der Fehlerspeicher ist leer.

Hat das Problem schon jemand gehabt oder einen Lösungsansatz dafür ?

Lg

 

[Spritfass]

Rutschende Kupplung

 

[businesskasper]

Passen die Abstände zwischen den Sensoren und den ABS-Ringen?

 

[nairolF]

Rutschende Kupplung

Ist Aprilia schon so schlau, dass sie das dann auch mit einem Blinken im Cockpit anzeigen?

 

[MonsterMo7]

Rutschende Kupplung

Bei <10.000km würde ich eine verschlissene Kupplung ausschließen.
Der Ansatz ist aber nicht verkehrt. Ich habe vor nicht all zu langer Zeit den Bowdenzug der Kupplung nachgestellt. Meiner Meinung nach habe ich allerdings genug „Leerweg“ gelassen. Das prüfe ich morgen

Passen die Abstände zwischen den Sensoren und den ABS-Ringen?

Die werden doch einfach nur angeschraubt ? Gibt es da etwas einzustellen ?

 

[businesskasper]

Die sollen 1 bis max 2mm haben. Es gibt immer Mal wieder Berichte, das nach justiert werden musste.

 

[MonsterMo7]

Die sollen 1 bis max 2mm haben. Es gibt immer Mal wieder Berichte, das nach justiert werden musste.

Danke für die Info
Das prüfe ich morgen mit einer Fühlerlehre.

 

[Hinleger]

Mal mit ganz abgeschalteter ATC beschleunigen und gucken, was passiert.

 

[SnaZZn]

Beim schnellen heraus Beschleunigen aus Kurven (meist im 1. oder 2. Gang) oder auch auf der geraden beim Beschleunigen regelt die ATC viel zu früh.
Der „Schaltblitz“ blinkt orange und es wird viel zu wenig Leistung freigegeben.
Ich werde quasi ausgebremst obwohl es noch lange nicht brenzlich ist.
Eine Kalibrierung wurde durchgeführt.
Die Elektronik ist wie folgt eingestellt: ATC2, ABS1, AWC1 - da regelte bei dieser Fahrweise sonst „nichts“ bzw. nicht spürbar.
Sensorringe und Sensoren an den Rädern sind sauber.

Hab zwar nen E5 Tuono Motor, aber mit den gleichen Einstellungen ist mir das auch passiert. Vermute, dass es an der Bremse liegt, die zu sehr schleift und dadurch die AWC kickt. Wurde hier auch schonmal besprochen.
Wenn das Motorrad nur leicht steigt und dann direkt die Lichter kommen, gehe ich davon aus, dass du dasselbe Problem hast wie ich

 

[MonsterMo7]

Rutschende Kupplung

Anhang anzeigen IMG_6066.mov
Den „Leerweg“ hatte ich etwas geringer als auf dem Video eingestellt. So dürfte nichts schleifen, wenn die Kupplung nicht verschlissen ist.

Passen die Abstände zwischen den Sensoren und den ABS-Ringen?

Hinten rundum 0,6mm
Vorne eiert es etwas, dort sind es 0,3 - 0,45mm

Mal mit ganz abgeschalteter ATC beschleunigen und gucken, was passiert.

ATC und AWC kann ich nur auf eins herunter regeln. Wo gibt es die Möglichkeit es ganz abzuschalten ?

Vermute, dass es an der Bremse liegt, die zu sehr schleift und dadurch die AWC kickt.

Im kalten Zustand dreht das Vorderrad wie auf dem Video zu erkennen. Wie es sich im heißen Zustand verhält, kann ich momentan noch nicht beurteilen.

 

[Spritfass]

ATC und AWC kann ich nur auf eins herunter regeln. Wo gibt es die Möglichkeit es ganz abzuschalten ?

Wenn du bei 1 bist festhalten geht dann aus.

 

[Mavic]

Hallo zusammen,

ich habe seit kurzem folgendes Problem mit meiner Tuono V4 E4 2020.

Beim schnellen heraus Beschleunigen aus Kurven (meist im 1. oder 2. Gang) oder auch auf der geraden beim Beschleunigen regelt die ATC viel zu früh.
Der „Schaltblitz“ blinkt orange und es wird viel zu wenig Leistung freigegeben.
Ich werde quasi ausgebremst obwohl es noch lange nicht brenzlich ist.
Eine Kalibrierung wurde durchgeführt.
Die Elektronik ist wie folgt eingestellt: ATC2, ABS1, AWC1 - da regelte bei dieser Fahrweise sonst „nichts“ bzw. nicht spürbar.
Sensorringe und Sensoren an den Rädern sind sauber.
Der Fehlerspeicher ist leer.

Hat das Problem schon jemand gehabt oder einen Lösungsansatz dafür ?

Lg

Eine generelle Frage, wurde am Moped irgend etwas gemacht oder seit wann trat dieses Problem auf ?

 

[MonsterMo7]

Wenn du bei 1 bist festhalten geht dann aus.

Ich bin gerade ca. 100km gefahren. Als ich zwischenzeitlich mit deiner Hilfe geschnallt habe, wie man es ausschaltet, habe ich die ATC & AWC abgeschaltet.
Zusätzlich bin ich auch nur mit abgeschalteter AWC gefahren.
Die Probleme sind dann verschwunden.
Wenn es abgeschaltet ist, merkt man erstmal wie viel die Elektronik arbeitet. Wenn man es provoziert, gehts schnell steil.
Danke für den Tip, ich wusste nicht das man es abschalten kann. Allerdings hatte ich sonst mit aktivierter AWC auch keine Probleme.

Eine generelle Frage, wurde am Moped irgend etwas gemacht oder seit wann trat dieses Problem auf ?

Ich kann den genauen Zeitpunkt nicht nennen. Es trat vor einigen Wochen das erste Mal auf, allerdings merkt man es auch nicht bei jeder Tour. Bei schnellen Strecken mit lang gezogenen Kurven merkt man es garnicht.
Bei Strecken wo man eher langsam unterwegs ist (sagen wir mal <80km/h) mit engeren Kurven, wo man im 1. oder 2. Gang den Hahn öffnet beim heraus beschleunigen, fällt es auf.
So lange das Vorderrad am Boden bleibt, gibts keine Probleme.
Meiner Meinung nach war es vorher so, das man mit leicht schwebendem Vorderrad beschleunigen konnte ohne das es Probleme gab.

Zwei Dinge fallen mir ein, die damit zu tun haben könnten:

1. habe ich vor nicht all zu langer Zeit ein Flash File V4 aufgespielt. Da das zweischenzeitliche zurück spielen des original Files keine Besserung gab habe ich’s nicht erwähnt.
Mit dem original File habe ich es dann natürlich auf Strecken, wo es leicht auftritt provoziert.

2. habe ich für längere Touren mal eine aufrechtere Sitzposition probiert (die kleine Erhöhung von Voigt).

Folgendes kann ich mir jetzt vorstellen.
Der mehr Punch durchs Flash File in Verbindung mit „aufrechter“ Sitzposition und dadurch nicht genug Verlagerung nach vorne beim beschleunigen sorgt dafür.
Dann hätten andere das Problem meiner Meinung nach allerdings auch. Ich denke Mal das die meisten hier mit eingeschalteter ATC & AWC fahren oder ?

Oder das Vorderrad dreht tatsächlich nicht frei genug. Da fällt mir dann als erstes ein die Kolben auf Gangbarkeit zu prüfen.
Das wäre jetzt der nächste Schritt.

Die originalen Bremsscheiben laufen leider nicht perfekt rund, man merkt es beim leichten Bremsen bei geringen Geschwindigkeiten. Beim richtigen Ankern vibriert es nicht unangenehm.

 

[Zillo]

Im kalten Zustand dreht das Vorderrad wie auf dem Video zu erkennen. Wie es sich im heißen Zustand verhält, kann ich momentan noch nicht beurteilen.

Das genügt, zumindest für AWC1, daran wird es eher nicht liegen.

Lass doch mal die ATC auf 2-3 und nimm nur mal die AWC raus - was passiert dann?
Wundert mich aber auch etwas. Ohne ATC und AWC fahre ich auch nicht. AWC bin ich bei 1 und ATC bei 2-4 je nach Reifenzustand (Slick), Temperatur und Grip auf der Strecke. Racestart mit ALC 1 klappt auch bestens.
Die Leistung der Euro4 ist im 2. Gang beim OEM Mapping auf jeden Fall etwas gekappt. Regelt sie denn im 1. Gang auch weg?

 

[MonsterMo7]

Lass doch mal die ATC auf 2-3 und nimm nur mal die AWC raus - was passiert dann?

Ich habe es nach dem Hinweis von @Hinleger und @Spritfass auf ATC 2 mit abgeschalteter AWC probiert. Dann macht sie keine Probleme. Sie beschleunigt voll durch und steigt direkt ohne die Leistung weg zu regeln.

Die Leistung der Euro4 ist im 2. Gang beim OEM Mapping auf jeden Fall etwas gekappt. Regelt sie denn im 1. Gang auch weg?

Ja, sie regelt im ersten und zweiten Gang bei eingeschalteter AWC weg. Es blinkt orange und der Motor läuft in dem Moment „abgehackt“. Kommt man nicht in diesen Bereich, läuft die Tuono super.
Beim Flash File V4 ist die Leistung im zweiten Gang allerdings auch voll da.

 

[Zillo]

Ich habe es nach dem Hinweis von @Hinleger und @Spritfass auf ATC 2 mit abgeschalteter AWC probiert. Dann macht sie keine Probleme. Sie beschleunigt voll durch und steigt direkt ohne die Leistung weg zu regeln.

Okay, also liegt nahe, dass die AWC verantwortlich ist.
Nach welchen Parametern das APRC entscheidet weiß ich nicht. Bzw. ob außer den Raddrehzahlen/Umdrehungen auch der Neigungssensor/Gyro einen Einfluss hat. Aber das muss er eigentlich, weil wonach soll die AWC die Parameter für AWC 1-3 sonst hernehmen?
Schaue doch einmal, ob der fest sitzt, nicht dass er sich an den Verschraubungen gelöst hat.
Dass der Gyrosensor selber defekt ist, wäre wohl eher unwahrscheinlich.

Dass es am Vorderrad liegt, glaube ich eher nicht. Dein Vorderrad könnte sicher etwas freier laufen, aber besser ist es bei mir (im heißen Zustand) auch nicht. Kalt schleift es bei mir oft sogar noch stärker als in deinem Beispiel.
Deine leicht verzogenen Bremsscheiben sind aber vermutlich auch nicht ideal/förderlich.

Wenn du die Möglichkeit hast, könntest du auf einem großen, abgesperrten Gelände mal testen. Bremsbeläge/Kolben vorne manuell nur soweit zurückdrücken, dass dein Vorderrad gerade noch frei läuft und im 1. und 2. Gang mal Feuer frei. Bremsen vorne ist dann aber nicht, bzw. erst nach 1-2x gaaaaanz vorsichtig anpumpen, um den Leerweg wieder zu verringern. Aber Vorsicht, dass du keinen Stoppie zauberst.

Kannst du dir vielleicht von einem Kumpel mal ein Vorderrad leihen, wo die Bremsscheiben noch nicht verzogen sind?

Mehr fällt mir dazu spontan nicht ein, aber vielleicht hat jemand noch einen anderen Ansatz...?

 

[MonsterMo7]

Vielen Dank erstmal für die Lösungsansätze @Zillo Ist mir schon in vielen Beiträgen aufgefallen und sollte Mal positiv erwähnt werden.

Schaue doch einmal, ob der fest sitzt, nicht dass er sich an den Verschraubungen gelöst hat.
Dass der Gyrosensor selber defekt ist, wäre wohl eher unwahrscheinlich.

Habe ich gerade geprüft. Habe den Sensor auch demontiert und geschaut ob äußerlich etwas zu erkennen ist. Alle Schrauben inklusive Stecker sind fest.

Deine leicht verzogenen Bremsscheiben sind aber vermutlich auch nicht ideal/förderlich.

Das denke ich auch, allerdings habe hier im Forum schon öfter von verzogenen original Bremsscheiben gelesenen. Dann würde das AWC Problem sicher bei anderen Betroffenen auch auftreten. Wenn es beim starken Ankern unangenehm vibrieren würde, hätte ich die Scheiben auch schon getauscht.

Wenn du die Möglichkeit hast, könntest du auf einem großen, abgesperrten Gelände mal testen. Bremsbeläge/Kolben vorne manuell nur soweit zurückdrücken, dass dein Vorderrad gerade noch frei läuft und im 1. und 2. Gang mal Feuer frei. Bremsen vorne ist dann aber nicht, bzw. erst nach 1-2x gaaaaanz vorsichtig anpumpen, um den Leerweg wieder zu verringern. Aber Vorsicht, dass du keinen Stoppie zauberst.

Das werde ich mal als nächstes probieren. Eine geeignete Strecke lässt sich dafür schon finden.

Kannst du dir vielleicht von einem Kumpel mal ein Vorderrad leihen, wo die Bremsscheiben noch nicht verzogen sind?

Die Felge müsste sicher von einer Tuono V4 oder RSV4 sein. In meinem Bekanntenkreis bin ich der einzige Aprilia Fahrer, wenn ich die RS250 Besitzer mal raus nehme.